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标题: [图帖] 中美发动机差距曝光，涡扇20是美方三分之一，俄：残酷却很真实[5P] [打印本页]

作者: ldb3919 时间: 2020-2-9 15:06 标题: 中美发动机差距曝光，涡扇20是美方三分之一，俄：残酷却很真实[5P]

随着现在我们海军舰载战斗机的新消息陆续被曝光出来，国内军迷们对于我们航空事业的关注也在持续上升，不过一个老生常谈的话题不可避免的又被拿出来，那就是我们的航空发动机。作为现代制造业体系上最顶端的那颗明珠，航空发动机是任何一个致力于打造先进制造业的现代化强国所必须跨越的一道障碍，而现实情况是，目前世界上能够独立实现自主开发的航空发动机的工业强国只有美俄英法四国而已，而美国作为其中当之无愧的领头羊，他们的新涡轮风扇发动机，已经实现了极为惊人的70吨推力，是我们涡扇20发动机的3倍。

从实际角度来看，我们的航空制造业水准之所以迟迟无法追上世界第一梯队，一方面是由于我们起步太晚，二是因为由于西方世界对我们的严密封锁，任何涉及到航空发动机的相关技术和设备都拒绝向我们提供，因此我们也只好在没有外部交流的情况下进行自主研发。缺少了外部技术支持，就没有实现跨越式发展的基础，也因此导致了我们和世界第一梯队之间巨大的差距。

有曾经有俄罗斯专家对于我们的航发现状提出过意见，认为美国虽然多次对东方大国的航发技术表现出了轻蔑的态度，但是一个残酷的现实是，美国人所给出的结论恰恰是真实的，航发技术确实是体现出了中美两国在高端制造业仍然存在着短时间内无法追平的差距，而这个差距从目前来看，是无法用弯道超车的方式来弥补的。

从美方公布的一系列数字来看，美国通用电气研发出来的GE9X发动机，已经在过去的地面测试中创下了70吨推力的新记录，单就推力而言甚至已经盖过美国的火箭发动引擎，美军现有的水星-红石3导弹的固体火箭引擎，单就推力而言也还不到GE9X推力的80%，因此这款发动机已经被五角大楼钦定为下一代大型运输机的核心部件。虽然现在我们的航发技术面临着很多问题，但是我也要清醒的看到，现在人类社会所掌握的科学技术远超上世纪，即便我们的确和美国在航发领域存在差距，但是凭借着我们现有的技术储备，想要缩短和对方的差距也绝非天方夜谭，因此我们国人对此还是要抱有信心！

作者: wenmail2010 时间: 2020-2-9 15:59

希望中国能早日解决心脏病问题，投入研发经费，全面赶超老美。

作者: fudage 时间: 2020-2-10 03:02

英美航空发动机持续寿命3000小时，我国的航发只有1000小时是么，只要有持续不断努力的恒心将来一定超英赶美给瞧瞧咱的硬菜。

作者: deloo2008 时间: 2020-2-11 09:42

中国才搞了多少年，再加上有美帝各种围堵
一上来这样可以了
要是在一个水平线上，美帝早完蛋了

作者: lyrao 时间: 2020-2-11 11:53

中国航空发动机随着中国经济发展，总有赶超欧美的时候。

作者: 东土老衲 时间: 2020-2-11 13:24

希望经过多年不断的技术迭代，终究能够研发新技术来赶上第一梯队，

作者: 魔鬼肌肉人 时间: 2020-2-11 13:38

承认差距认真努力脚踏实地没有捷径

作者: gahypm 时间: 2020-2-11 18:23

我也要清醒的看到，现在人类社会所掌握的科学技术远超上世纪，即便我们的确和美国在航发领域存在差距

作者: Naruto-conan 时间: 2020-3-14 18:45

路漫漫其修远今，加油吧

作者: jumanji001 时间: 2020-3-15 08:41

发动机的技术研发完全就是靠资金和时间的积累，我们在之前这方面的欠账太多了。现在要赶上去，只能加倍努力，投入更多的资金的精力。

作者: 日人家 时间: 2020-4-6 17:27

航空发动机不好是因为材料，做材料就是大量砸钱做实验，还有大量制作材料还需要专门研究工艺，以前造屈服强度235钢材都不行，现在是最大钢产地，我相信会补回来的。
而且别说以前为什么不开始研究，那时候饭都吃不饱怎么研究，研究材料需要金钱也需要时间，只要不懈怠，一定会有好结果

作者: 云子忠 时间: 2020-4-8 21:58

发动机的差距还远不止这些，当初苏联的战机气动设计，我们足足吃了20年才消化完，就目前为止，乌克兰的航空发动机也超过中国，我们虽然已经在不断努力，勇往直前，但是我们依旧任重而道远，加油！

作者: x123y444 时间: 2020-4-9 20:41

70t发动机中国现在并不急，这货除了运输机，就是民航用。其他花钱的事情一大堆，眉毛胡子一把抓，不要说钱不够，就是研究人员也不够啊！

作者: laozhu77777 时间: 2020-4-9 21:30

和世界顶尖科技相比，我们还是有一定的差距啊

作者: 我的故事我的爱 时间: 2020-4-13 11:35

我们才是几十年，人家西方资本主义国家都基上百年了，这个需要很大力气才能追上

作者: 0511happy 时间: 2020-4-18 23:42

这个急不来，航发全世界只有美俄是顶尖的，我国这几年的发展算很好了，稳步慢慢追

作者: pengy18 时间: 2020-4-19 11:00

这是需要时间的累积才能前进的项目，怎么可能一步到位。

作者: feetlovelove 时间: 2020-4-19 22:42

航空发动机领域，无论军用民用，欧美领先的程度是巨大的，要想追赶是相当不容易的～

作者: zwcism 时间: 2020-4-20 01:00

很正常啊，美帝掌握核心科技，就算是俄罗斯吃苏联的老本这么多年，发动机还是比我们强。我们起步晚，路还很长

作者: 犹是春闺梦里人 时间: 2020-4-20 10:17

但是不管如何,还是要坚持独立自主的路线,有条件可以消化吸收,但是造不如买,买不如租的想法可千万不能再出现了,教训太惨重了.研究经费也得跟上,在这方面,国家给投的钱太少了,不能总是用爱发电啊!

作者: pndxwhoas 时间: 2020-4-20 17:14

必须投入更多的力量加强发动机技术的研究，才能确保国防安全

作者: penhu01 时间: 2020-4-21 19:02

技术的发展，本身就是需要一个过程的，一口吃不了个胖子，一步走不完中国。发动机也好、芯片也好，都需要持续不断的投入，从人才培养到技术消化吸收，从基础学科研究到基础材料的研制，再到系统的设计和集成，这些都需要相当长一段时间的探索。但是有一点，中国人在吃苦耐劳方面，是全世界最优秀的

作者: 丛林之狐 时间: 2020-4-28 23:52

以前我国航空发动机的认识有偏差，和发动机配套的飞机一下马发动机也下马了。

作者: 心厍59 时间: 2020-4-29 00:15

戏子当道，，路还很漫长。。

作者: sqsq001 时间: 2020-4-30 22:18

据说与美国有30年差距... 应用于歼20的涡扇15性能相当于F22上的F119，而F119在30年前就已经是成熟发动机了。但我们赶超的速度一直很快，也许再有十几年就能追赶上了

作者: alice876 时间: 2020-4-30 22:30

中国加油，国家军事实力才是人民生活安居乐业的保证，中国加油

作者: gogozhoujie 时间: 2020-5-2 19:10

发动机这个问题，光靠自己研究想要弯道超车，除非等到下一次科技革命，比如“蒸汽革命、电力革命等”。

感觉航发这东西，不能赶超问题也不大，能达到俄罗斯的水平已经足够。非战时，能保证武器研发不掉队即可，战时才是赶超的唯一机会，只是这代价太大了。

作者: xinquanjin 时间: 2020-5-2 21:27

合金材料和制造工艺，这东西是跨越不了的，只能靠时间

作者: 丛林之狐 时间: 2020-5-8 17:33

只要坚持不懈的努力，总有一天会赶上去的。

作者: ken_zyj1234 时间: 2020-5-9 17:11

差距一直存在，只有迎头赶上。弯道超车，目前不可能，但今后也不是一点希望都没有，就看最近几年积累的有多大。材料科学、发动机一二级设计、加工技术、焊接工艺等等，目前都在积累、创新，相信中国人的智慧、吃苦耐劳的精神一定可以攻壳难关，取得辉煌。

作者: shyshit 时间: 2020-5-9 17:18

中国在发动机上的研发才刚刚步入正轨，你中国在发动机上投入了多少人力物力财力，别个美国投入了多少人力物力财力，算算投入再算算产出，你就会觉得现状是合理的了

作者: mack96 时间: 2020-5-12 11:03

个人觉得航空发动机的油耗和大修寿命是关键指标，这方面突破了才能称得上合格的航空发动机。

作者: xsu 时间: 2020-5-12 21:59

没办法只能更努力的去追才能缩小差距

作者: wdmjjsw 时间: 2020-5-13 13:08

炒房现象再继续玩下去，那就意味着房地产已经绑架了我兔的经济发展，所有的实业都会受到极大的影响，想要顶尖人才去沉下心来研发新发动机和新材料都是痴人说梦，从而令我兔与鹰酱的差距只会越来越大。现在的肺炎疫情就是一次百年不遇的绝佳发展机会，就看国家是否舍得对房地产痛下杀手了。

作者: wenku666 时间: 2020-5-15 02:51

能怎么办啊，看到F119真的口水都流一地啊，比看到美女还激动，你能怎么办，追吧，不是咱没技术，实在是需要经验积累，全行业的积累，要不怎么是工业的明珠呢。

作者: tree002 时间: 2020-5-16 11:20

发动机技术不可能一蹴而就，最需要的是时间的积累，从不断失败中积累经验，有时候需要从头再来，我们的发动机最初是靠仿制，技术积淀不深厚，需要今后花更多的精力和时间，相信追上甚至赶超指日可待。

作者: Kaka7743 时间: 2020-5-17 00:47

一步一步来吧最尖端的技术是花钱也买不到的还是要靠自己相信用不了太长时间我们就会追上去的

作者: kgb 时间: 2020-5-17 05:49

我们在发动机上落后美国三十年，刚刚达到人家八十年代末的水平。实际上歼20是无法做到4S的，超音速巡航根本无法做到，最多是3S，没有达到真正五代机的标准。

作者: kaixin54321 时间: 2020-5-17 11:52

飞机的心脏啊，慢慢追赶吧

作者: xiaohua1981 时间: 2020-5-17 14:19

国内某些专家说，汽车发动机赶不上欧美了，建议电动车弯道超车巴拉巴拉一堆，看样子得让这专家研究电动航空发动机了

作者: 冰封的海 时间: 2020-5-17 18:28

中国发动机起步于毛子的技术，毛子本身技术就是比老美的落后，希望祖国能尽快赶上来

作者: 2695934025 时间: 2020-5-21 09:36

发动机不是一朝一夕就能完成，搞先进的。欧美发达国家都是一步一步积累过来的。中国的发动机确实与欧美国家差距巨大，这是事实，所以我们需要砥砺前行。

作者: sskai06 时间: 2020-5-22 19:43

只要投入跟上，坚持不懈，总有成功的那一天的

作者: 14159265358 时间: 2020-7-2 15:54

只要解决了有无问题，剩下的都好办。你看紫光没量产之前，那些个生产内存的不是今天发大水就是明天失火后天断电。紫光一投产，奇了怪了，安全事故全没了

作者: hxz1997 时间: 2020-7-3 09:32

工业技术的发展从真正意义上来说，都是一个试错、纠错的过程，缺一个步骤都没办法一步登天，就像长五胖子，第一次成功了，但第二次又失败了，如果不扎扎实实走好每一步，只能凭运气取得一时的成功，但迟早会失败，就如同考试作弊，虽然一次考试看答案考了100分，但换一次就不一定了。印度就是想借助西方的技术转让一步登天，结果心比天高命比纸薄。

作者: snake8843 时间: 2020-7-3 10:04

不吹，不黑，认清自己，稳步发育！想我种花家当年一穷二白都能发展至今日如此，大不了再摸个几年鹰酱毛熊！

作者: 打手枪的和尚 时间: 2020-7-3 12:08

能追到看见前面的影子已经很不错了，目前至少说有，而且能用，只要有了，沿着路追比没路瞎跑方便多了，核和平目前来看还是没有什么尽头，今年看欧美的那堆烂事，时间还是在我们这边的

作者: shyshit 时间: 2020-7-3 16:23

中国的航发就别指望了。。。梯级技术人才不够，组织体系落后，待遇不行，半个业内人士的看法

作者: titan5201 时间: 2020-7-5 01:51

感觉美国的飞机都能用来打外星人了。什么超高音速的、从未被击落过的。。。战术打击能力强的一批。

作者: z1301615070 时间: 2020-7-5 09:13

我们的舰载机可能要用发财31，发财本身是个小飞机，20吨的推力够用了。

作者: ahhf3002 时间: 2020-7-5 22:16

航空发动机确实我们基础太薄弱啊，以前还有钱学森那一批顶级人才参与美国顶级的研究，可是现在美国不会给我们的科研人员这个参与的机会了，所有的核心技术都要自己研究突破，感觉我们还需要10年20年，发动机才能跟上老美。希望我们的科技越来越强大吧。

作者: xingjiangang 时间: 2020-7-6 15:58

发动机，尤其是航空发动机一直是我们的短板，而且在短时间内不大容易追上，不过只要我们自力更生，总有一天会赶上世界先进水平。

作者: goat623 时间: 2020-7-6 17:09

好的发动机需要好的数控机床需要刨刀铣刀等等需要一切基础工业可惜这是咱现在缺的

作者: luluiu33 时间: 2020-7-7 00:00

和美国行发有几十年差距，只能慢慢加油了

作者: caisefuhuojie 时间: 2020-7-7 20:11

鬼扯，
不谈涵道比光谈推力？

作者: 亲爱的乌龟 时间: 2020-7-8 12:53

航发是科技皇冠上的明珠，有差距很正常，研发、积淀、科技水准不是一朝一夕能超越的。埋头苦干，奋起直追！

作者: qinzhen888 时间: 2020-7-8 17:06

航空发动机是工业文明皇冠上的明珠，难度可想而知，能独立研制的国家屈指可数。

作者: dadizhi 时间: 2020-7-8 17:59

我们要明白我们在设计上是没有啥大问题的主要还是材料和制备工艺差距比较大说实话这些东西也不是有钱就能搞的非得一步一步实践重使用中进步来的很难超越最近几年好多了差距还是在缩小的等到使用积累够了的时候差距就会比较少

作者: cmaocb 时间: 2020-7-8 21:41

其实我们国家很早就在尝试，但是究其根本在于我国虽然很早就开始涡轮风扇发动机的研究，但受制于研发技术水平，无法拿出可靠的涡扇发动机，从而导致我国长期依赖仿制改进涡轮喷气发动机，而涡轮风扇发动机长期落后于世界先进水平。主要原因是自行研制的初期缺少技术储备。主要部件的试验研究不够充分，再加上后来的文革等众多原因，一直停滞，直到70年中后期80年代初，与西方国家合作往来有了短暂的蜜月，（和平典范计划、又叫82工程，有兴趣的可以查一下’）开放了技术封锁，引进了不少先进的技术，这时期开始引进英国罗罗公司的“斯贝”引擎，并开始了长达28年的仿制（1976-2003）很多材料铸造工艺直到80年代末才开始突破，那段时期真的很艰难。又要发展经济，又要发展科技，又要在冷战中左右逢源，再加上国内自身一些客观因素，颠颠撞撞走到今天，很不容易了，而现在又是国家相对来说比较好的时期，现在国家强盛了，应该在我们有生之年还是看得见的，改变并且超越.

作者: 方鸿渐2 时间: 2020-7-11 22:36

目前的差距很大这个确实得承认啊，未来我希望能追上

作者: 5369 时间: 2020-7-12 01:02

发动机什么时候超越美帝，什么时候就无惧了。

作者: 迈克尔嘎啦 时间: 2020-7-12 11:19

我们国家之前落后太多了，发动机这东西是靠技术积累的，不是有钱就能一两天搞上去的

作者: junjun1675 时间: 2020-7-24 03:10

确实是的！中国就发动机技术确实不行落后太多！中国目前大多都是进口俄罗斯的

作者: 人狐396 时间: 2020-7-24 23:26

发动机好比人的心脏，要有强大的体格和好的心脏才能发挥出来

作者: 常被人骗 时间: 2020-7-25 15:02

我们再不努力改革，就怕差距越来越大，弯道超车，那是骗人的，还是一步一个脚印走得好

作者: 1115 时间: 2020-7-28 21:09

我们国家基础工业不行，老外别人都研究了上百年。

作者: yuxd1983 时间: 2020-7-28 23:55

其实大家都知道航发这块我们薄弱，可以说是世人皆知，所以这块未来也是最有爆发力和让人刮目相看的领域。

作者: shuihuo007 时间: 2020-7-31 00:42

几百年的差距已经拉进了这么多，静候佳音，再创辉煌。

作者: haoda 时间: 2020-8-4 20:35

有些东西需要积累，抄袭的结果是忘记如何研发

作者: isbn19812007 时间: 2020-8-5 19:26

我们和美国的差距是实打实存在的，而且这种差距短时间内还改变不了

作者: sj11111 时间: 2020-8-7 21:44 标题: 两国基础科学研究基础决定的

美国基础科学研究队伍很庞大的，国内的资源大多集中在应用开发，很少有做基础研究的，有些急功近利的做法

作者: sunfeng9764312 时间: 2020-8-8 10:45

打不起来的，都是拥核国家，美国连个朝鲜，越南都没打下来，科技强国强军

作者: 迈克尔嘎啦 时间: 2020-8-8 11:14

弯道超车不是一句话就能完成的，需要大量的时间，金钱投入，长期的科研实验，科学家的辛勤研究.....

作者: 蹦蹦球 时间: 2021-11-12 12:01

拿运输机的发动机和战斗力的发动机比推力，是不是不太厚道。

作者: hwhzmx5 时间: 2021-11-12 12:10

航空发动机始终是中国空军军工的短板，通过多年不懈努力虽然与美国最先进的技术差距已逐步缩小，但仍有极大差距。正视不足，继续寻找宝贵机会弯道超车才是生存之道，确保不被继续拉开差距的情况下紧跟脚步不歇进取，必定能走出一条中国特色的航空之路。

[ 本帖最后由 hwhzmx5 于 2021-11-12 13:46(GMT+8) 编辑 ]

作者: akade 时间: 2021-11-29 03:46

从一穷二白到逐渐赶上都是需要时间的，庆幸的是我国经济实力不断增强，研发投入就能不断增加。有了国家投入的充足资金和大量科技人员的努力，相信会在不久的将来把这些差距不断缩小甚至赶超的。相信咱们中国人的智商。

作者: 无情无义 时间: 2021-11-29 21:45

可能花了这一辈子也超越不了美国吧。人家美国也不是傻逼不可能啥都不干等着被超越了。汽车发动机都超越不了欧美，何况是战斗机发动机呀。。。这是现实问题啊

作者: mildleslie5 时间: 2021-11-29 23:14

发动机确实是中国的软肋，特别是材料方面，这块不突破，别想质的提升

作者: overget 时间: 2021-11-30 03:41

主要问题不是设计问题，还是材料问题。材料问题这东西除了需要海量的资金投入之外，还需要一点点运气

作者: suxing2021 时间: 2021-11-30 04:30

我们的航发这段时间进步很大了，从前两年的没有到现在的基本解决，已经走出了第一步

作者: guyingli 时间: 2021-12-2 22:03

有了方向和技术，接下来需要的就是时间了，有个走弯路的过程，这个没法避免。

作者: zhongguoren0001 时间: 2021-12-3 08:15

承认差距，科学技术的追赶，需要遵从科技规律，单凭一腔热血是搞不成的。

作者: zhangQia123456 时间: 2021-12-3 18:56

我觉得国家确实发展的很好了。一点一点做到现在这个样子。已经很牛了。但是还地努力，去追赶。脚踏实地的做。早晚会成功。最烦内些媒体成天吹牛逼。

作者: huangjinlang 时间: 2021-12-3 19:40

相信中国航空发动机总有一天能够与美国并驾齐驱

作者: 软绵绵无力 时间: 2021-12-4 17:56

航空发动机现在可能是军用装备差距最大的一环了，毕竟核潜艇那种保密级别最高的武器不知道实底

作者: weijingairen 时间: 2021-12-7 19:10

看清差距，努力奋斗，前辈们不还在一穷二白的基础上造出了原子弹吗

作者: nainaide8866 时间: 2021-12-8 00:08

以中国人的智慧，一定会后来居上的！

作者: wpzjjs 时间: 2021-12-8 20:59

中国制造任重而道远，毕竟西方科技有着近百年的积累，所以中国科技要超越西方，还有很长的路。

作者: happy17apple 时间: 2021-12-8 22:02

发动机还是要慢慢追赶的，毕竟发展时间太短，高性能材料研究不足

作者: kent5988 时间: 2021-12-10 08:44

弯道超车谈何容易，只有集中国家现有的全部资源，借鉴引进消化，自主研制开发，才能有大的进步。

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